BUENO UN DEBATE VIEJO EN UN FORO ,DE LOS BIEN VOLADOS ,EN EL CUAL SE PRIORIZA EL BUEN VUELO

ace ventura el Vie Abr 16, 2010 3:32 am

.JDPLA como estas , me llamo david alias ace ventura, te hago una pregunta y no se para polemica pero kiero saber como seleccionarias vos en un ejemplo como este .
supongamos que tenes 2 palomos de conkista ...... ambos con altura distancia seduccion mucho vuelo , pero........ aca el problema , uno es bien volado y el otro no .......pero el bien volado caza 5 palomas en determinado tiempo , y el mal volado caza 10 en el mismo tiempo que el anterior ......... la pregunta es con cual te los 2 te quedarias??????? yo no tengo dudas de cual me quedaria , pero espero tu respuesta........ un abrazo!!!!!!.
ace ventura


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JDPLA el Vie Abr 16, 2010 1:33 pm

.Saludos amigo David, mi nombre es Javier, es un placer debatir con Ud y con los demas colegas y deseo dejar bien claro que para mi el debaitr estos temas para nada es polemizar ni criticar, simplemente lo considero un intercambio de ideas basados en las experiencias de cada quien y mi unico y exclusivo objetivo es el de aprender y enrriquesernos mutuamente con nuevos conocimientos.

Antes de contestar su pregunta, permitame aclarar algunos detalles de como analizo las cuestiones que me plantea en su pregunta, para mi, si bien el numero de capturas de un palomo es una estadistica apresiable como medidor de algunas de sus cualidades y actitudes, lo principal que hay que tomar en consideracion de esa estadistica no es el numero, sino mas bien las circunstancias de como ocurrieron esas capturas, es decir, en mi opinion lo que realmente es motivo objetivo de valoracion es la relacion entre el esfurzo del trabajo realizado por el palomo para doblegar a la presa y la resistencia que la presa ofrecio; ya que como es bien sabido, todas las capturadas no son de igual calidad y por esa simple razon deseo reformular su pregunta.

Digamos que obligatoriamente tengo que escojer entre dos palomos cullas cualidades son muy semejantes, pero, el palomo A es mal volado y el palomo B es bien volado, ahora bien, suponiendo que en igualdad de condiciones (prersas de igual calidad) el palomo A de 10 presas que trabajo logro conquistar a las 10, mientras que el palomo B de 10 presas que trabajo logro conquistar a 5, Cual escojeria?

Ojala este equivocado, pero me parece que mi respuesta sera opuesta a la suya y a la de muchos amigos de por aqui, pero es mi opinion.

Notese que aclare que el ejemplo seria basandonos en igualdad de condisiones, esto para que el valor estadistico de capturas sea fiel indicador de la calidad y efectividad del trabajo de los palomos, siendo asi, mi respuesta sin lugar a dudas es que me quedo con el palomo A, aunque sea mal volado y les explico el porque de mi desicion.

Siendo el valor estadistico de dichas capturas un fiel indicador, me esta dejando saber que el palomo A es poseedor de una cualidad que, en mi opinion, es la mas importante de todos en un palomo de conquista, lo que nosotros llamamos Naipe, que es un Don con el que se nace, el Don del poder de combencimiento que tiene un palomo para conquistar y es precisamente ese Don el que marca la diferencia entre los palomos buenos y el estelar, hay muchisimos palomos muy buenos en todas sus cualidades y que saben trabajar a las presas casi a la perfeccion, pero apenas logran doblegarlas porque les falta la magia de ese Don con que los estelares embrujan hasta la mas dura que exista, incluso hasta otros machos de buena calidad.

Para mi, ese Don, el Naipe es la cualidad numero 1 a seleccionar y trabajar a partir de ahi, porque como es un Don con el que se nace, solo el palomo que lo posee (que son muy pocos) es el unico que pudiera trasmitirlo a sus generaciones y aquel que no lo posee, aun siendo el mas perfecto de todos en las demas cualidades, jamas podra transmitir ese Don, sencillamente porque no lo posee. Mas, sin embargo, con un buen trabajo selectivo de reproductoras y el uso apropiado de la genetica, a la desendencia de este palomo que si posee el Don se le puede mejorar hasta corregir totalmente casi cualquier defecto (como el mal vuelo) y quizas asi podamos rozar la perfeccion, pero trabajando a la inversa dudo muchisimo que se logre.

Volviendo al tema del vuelo, respeto muchisimo vuestros criterios y comprendo perfectamente las razones que tienen para pensar asi y les agradezco infinitamente (quizas no tengan Uds idea de cuanto) el trabajo que estan realizando en busca de conservar lo mas puro posible a esos valiosos palomos, pero soy persona que me gusta exponer sinceramente mi opinion y lo que pienso, tal como pienso; quizas para mi fuese mas ventajoso y practico el no decirles como pienso y seguirles la corriente a Uds para quedar mas simpatico, pero entoces no seria justo ni con Uds ni conmigo mismo.

Pienso que la cuestion del vuelo, que si mal o bien volado, que si elegante o feo, que si +/- veloz, etc, etc son simplemente cualidades que responden netamente a cuestiones de gustos personales y que varian sustancialmente entre las diferentes aficiones. Asi mismo pienso que son caracteristicas fisiologicas y que en lo absoluto interfieren en el comportamiento de los animales y su interrelacion, al menos no de forma determinante. Por lo tanto, personalmente, estas cualidades las considero en el orden de las complementarias, que son las mas faciles de corregir y debido a ese hecho prefiero trabajar partiendo de la calidad de aquellas cualidades esenciales que si son determinantes en el comportamiento de todo buen palomo de conquista.

Esa es mi modesta y sincera opinion, puede que este parcial o totalmente eqivocado, pero es asi como pienso. y solo deseo que en algo ayude a los demas, simplemente eso.

Salud y suerte..





BUENO ACLARO QUE FUE GABRIEL ESTEVEZ QUIEN ENPESO A CUESTIONAR A LOS PALOMOS MAL VOLADOS Y LUEGO DE ESTA CONTESTACION DESAPARECIOOOOOOOOOOOO

Buena respuesta de JDPLA.Lo primero es conseguir el palomo que busque, traiga y encierre, lo del vuelo es subjetivo por que está relacionado con el gusto personal de cada palomero.Lo que para mi es lindo puede ser feo para otro.
En otro orden de cosas y teniendo en cuenta que en la pregunta se menciona al palomo de conquista; ¿Alguién del foro cria ese tipo de palomos? ¿Son buenos trabajando?¿Son bien volados? .Un abrazo.

MI OPINION , con respecto a este tema es que no me importa como vuele, si no que cumpla bien su trabajo, yo elijo al que encierra 10 y vuela mal, si quieren algo que vuele bonito crien estilo o mostrados jejejjej, un abrazo.

LO QUE QUISE DESTACAR EDU CHUKI NO FUE LO QUE A CADA UNO LE GUSTA ,SINO COMO RESPONDIO ,Y LES CERRO EL TOOR ,LUEGO CAMBIARON EL DISCURSO ,TODOS QUEREMOS LO MISMO UN PALOMO DE LABURO QUE NO SEA UN DESASTRE VOLANDO ,PERO DE ULTIMA SE CORRIJE EN FUTURAS GENERACIONES ,PERO LO ESENCIAL ES BUSCAR ESE DOMO QUE ES EL BICHITO QUE NO TODOS TIENEN ,INCLUYO A LOS PIQUES ,AHORA SI VOS TE QUEDAS 5 EXCELENTES TRABAJADORES NATOS ,QUE VOS VISTE LO QUE DAN LO TAPADITOS YA DE CHIQUITOS ,HACEN TRAMPA Y TRATAN DE SEPARAR ESO HAY QUE VALORAR EL VUELO SE LO CORRIJO ,SIEMPRE PERO SIEMPRE ,DESTAQUE Y GUARDE A ESOS PALOMITOS QUE TENIAN O SE DESTACABAN DEL RESTO ,NUNCA MIRE EL VUELO ,Y CUANDO ME LO DIJERON LO FUI CORRIJIENDO PERO NO PARA CONVERSERME AMI ,YO YA ESTOY ECHO ,UN ABRAZO

Bueno voy a dar mi opinión, en principio con la pregunta inicial, me quedo con el que caza 10, el mal volado, pero aclaro que no es mi palomo ideal, y con un palomo así no me sentiría completo.
Porque no hacen la comparación entre uno bien volado que caza 10 y un mal volado que tambien caza 10, a ver que elegirían ??
En Cuba y Miami, dudo que exista un palomo que vuele bien, entonces las respuestas no sirven, no tienen con que comparar, y la prueba es que Javier comenta que los defectos en el vuelo son corregibles, no tiene ni la mas puta idea de lo que dice.
Eduardo (chuki) , cuando me comentaste sobre el coloradito que conseguiste, lo que mas me destacaste es que voloba bien, casi como los mios.
Eduardo (ramos) un palomo que vuela bien le gusta a todos y la mayoria coincide.
El palomo para ser "bien volado" ademas de volar derecho y no doblarse hacia abajo, debe tener otras cualidades.
Un palomo corto en el aire es mas lindo que uno largo.
Un palomo con un ala pareja, es mas prolijo que otro que tiene 5 alas distintas.
Un palomo grueso es mas imponente que uno chato.
Un palomo con el buche firme es mas prolijo que uno que lo samarrea.
Y conste que no estoy hablando de palomo de postura, del cuello no dije nada.Un abrazo.